Dlhodobé partnerstvá nevznikajú náhodou - sú ukotvené v rozhodnutiach, ktoré dvaja ľudia robia každý deň. Tento príbeh je dôkazom. 26 rokov lásky, v ktorom profesionálna koučka Mirka ukotvila rockera Maťa Ďurindu z Tublatanky. Rocková búrka a tichý prístav v jednom - tak opisujú svoj vzťah, ktorý prežil pódia, tisíce kilometrov, roky skúšok aj rozdielne svety.
Je to však štvrťstoročie, počas ktorého sa učili tancovať v spoločnom rytme. Ona - profesionálka v oblasti osobného rozvoja, ktorá prináša do vzťahu hĺbku, a on - rocker, ktorého energia formovala generácie. A stále formuje. Hudba ich spojila, no dôvera a rituály ich udržali pohromade aj tam, kde sa svet lámal. Ich príbeh ukazuje, že láska, ktorá vydrží, nie je o dokonalých okolnostiach, ale o dvoch ľuďoch, ktorí si znova a znova vyberajú jeden druhého. A práve preto vás čítanie tohto rozhovoru nenechá chladnými a naskočia aj zimomriavky.
1. Ste spolu takmer 26 rokov - v čase, keď mnohé vzťahy končia po pár sezónach. Čo je tým kľúčom, že váš príbeh stále trvá?
Mirka:
Páni, to už je štvrťstoročie s mojim chlapom (smiech)? Myslím, že je to o odvahe neustále sa k sebe vracať. My sme sa veľakrát stratili v pracovnom chaose, v manželovom turné, v mojom altruistickom záujme o iných ľudí, v našich vlastných tieňoch. Ale vždy sme si povedali: „Nech sa deje čokoľvek, náš domov je medzi nami dvomi. Budeme ho napĺňať a nesmie zostať tichý a prázdny.“ To je to puto, ktoré nás drží aj po rokoch stále spolu.
Maťo:
Pre mňa je to aj rešpekt, ktorý si prejavujeme navzájom. Mohol by som mať pocit, že som na koncertnom pódiu ten silnejší, ale doma je to o partnerstve a rovnocennosti. Mirka je profesionálna koučka, ktorá sa orientuje v oblasti osobného rozvoja a mentálneho zdravia, je to jej druhá koža a keď niečo povie, má to váhu a opodstatnenie. Vždy je to trefné, a to ma na vzťahu s ňou baví. Na pódiu ma počúva publikum a ja tam dávam seba samého, ale doma som sa vďaka Mirke naučil aj viac počúvať. Ústa mám len jedny, ale uši dvoje (smiech).
TIP (od Mirky): Trvalý vzťah nie je o dokonalosti, ale o návratoch. Krízy prídu, no rozhodnutie znovu sa k sebe vrátiť a rešpektovať partnera je základom, ktorý udrží vašu lásku živú a vytvorí pevný domov.
2. Mirka, spomenula si, že "nech sa deje čokoľvek, náš domov je medzi nami dvomi.“ Ako si nachádzate čas iba pre vás dvoch, už máte dve deti - Barborku (17) a Maťka(13), aké máte spoločné rituály, ktoré vám pomáhajú udržiavať si blízkosť?
Mirka:
Pre mňa sú to malé, pravidelné rituály, nie veľké gestá. Ráno máme napr. 20 minút kávu bez mobilov káva, spoločné raňajky, rozhovor v prítomnosti jedného s druhým. Raz až dvakrát týždenne máme date night, doma vypneme telku a rozprávame sa, počúvame hudbu. Áno, najčastejšou témou je hudba, lebo tá nás prepája od samého začiatku. Som nielen profesionálna koučka, sprevádzam ľudí k ich vnútornej zmene, osobnostnému rastu, cez vzťahový koučing pomáham párom nájsť prienik ich svetov, rodičom zvládnuť výchovu detí, ale mám aj svoju ďalšiu vášeň, som aj hudobníčka a autorka piesní. Milujem klavír, gitaru, koncerty. A keď píšem texty, či hudbu, často ich tvoríme spolu. Hudba je náš jazyk aj tam, kde niekedy slová nestačia.
Maťo:
Čas pre seba si hľadáme aj v jednoduchých chvíľach. Keď som na turné, z domu preč, vždy si vyhradím chvíľu, aby sme sa spojili, niekedy aj krátky telefonát vie urobiť veľa. Doma sa už snažím spomaliť, obyčajný večer v teplákoch, hudba v obývačke, niekedy Mirka sedí pri klavíri a ja s gitarou. Možno vznikne len pár tónov - časť melódie, inokedy celá pieseň, ale vždy je to chvíľa, keď sme to my dvaja. Hudba je pre nás viac ako práca, je to náš spoločný priestor a hobby.
TIP (od Mirky): Blízkosť sa nerodí z veľkých gest, ale z malých rituálov a spoločného jazyka. Páry, ktoré majú spoločné mikro-rituály a zdieľaný jazyk (napr. hudbu, umenie, cestovanie, varenie, šport), vytvárajú medzi sebou silnejšie puto.
3. Hudobník rocker a koučka z oblasti rozvoja duševného, osobnostného a profesionálneho rastu - to je nezvyčajná kombinácia. Ako sa tieto svety vo vašom vzťahu stretávajú?
Mirka:
Možno nezvyčajná kombinácia, ale funguje to. Hudba je univerzálny jazyk emócií - dohovoríš sa ním po celom svete, moja profesia je o jazyku tela i duše. V našom živote sa oba tieto svety naozaj prepájajú, pretože ja sa od Maťa učím slobode, voľnosti, že nie všetko sa dá a musí analyzovať. A on odo mňa možno dostáva hĺbku a schopnosť pomenovať to, čo cíti on, či spoločnosť, ktorá ho veľmi zaujíma.
Maťo:
Neuveríš, aj rock’n’roll má dušu. Muzikantovi nestačí len hrať a spievať nahlas, treba doň odovzdať to, čo práve prežívam, o čom snívam, čo vidím, čo ma hnevá vo svete, v čom som sa sklamal. V tom sa naše svety prepájajú, pretože oba majú vo svojom záujme človeka, jeho radosti aj bolesti. Mirka ma učí, ako resetovať svoje sily, a ja ju učím, že občas je lepšie vykričať bolesť do mikrofónu, než ju dlho rozoberať, či dusiť.
TIP (od Mirky): Vzťah je dialóg dvoch rozdielnych svetov. Možno jeden partner prináša hĺbku a druhý zasa slobodu. Ak tieto kvality nesúperia, ale dopĺňajú sa, vzťah sa stáva dynamickým a odolným.
4. Čo bola pre každého z vás najväčšia osobná výzva, ktorú ste museli prekonať, aby váš vzťah rástol?
Mirka:
Pre mňa to bolo viacero vecí. Musela som sa čiastočne vzdať súkromia, lebo Maťov svet je viac verejný a ľudia nás sledujú aj tam, kde by som inak chcela zostať len ja sama. Nebol vždy doma, mal svoje koncerty, turné, nahrávania, a tak som rodinu často potiahla sama. Bola to moja skúška sily, odvahy a trpezlivosti. A zároveň som sa musela naučiť púšťať kontrolu, pretože niekedy je v živote dôležitejšie dôverovať, než mať všetko pod kontrolou. Tiež som sa musela naučiť, že nie všetko sa dá naplánovať, keďže jeho čas je naozaj veľmi dynamický a obmedzený.
Maťo:
Moja najväčšia výzva vo vzťahu bola naučiť sa plne otvoriť človeku. Na pódiu hráš silného, sebavedomého chlapa, ale doma to fakt nestačí. Trvalo mi istý čas, kým som dokázal ukázať aj slabosť, strach alebo len povedať: „Potrebujem ťa. Ľúbim ťa.“ A druhá vec, naučiť sa vážiť si to, čo všetko moja manželka robila, keď som nebol doma. Mirka bola tá, čo držala stabilitu rodiny. A úprimne - ja som stabilitu vo vzťahu našiel až pri nej. Predtým som mal pocit, že stále niečo hľadám, že nič nie je dosť. Ale s ňou som necítil potrebu skúšať, dokazovať si niečo alebo striedať partnerky. Jej kvality - jej pokoj, vnútorná sila, to, že vie stáť pevne a zároveň byť ženská - mi dali pocit, že máme domov. A to bol pre mňa najväčší zlom.
TIP (od Mirky): Stabilita vo vzťahu neprichádza zvonka, ale zo spojenia vnútorných kvalít oboch partnerov. Často veríme, že stabilitu nám prinesie okolnosť alebo správny čas. Pravda je, že ju pocítime až vtedy, keď sa s partnerom prepojíme, keď on v nás prebudí to najlepšie a keď si to dovolíme prijať.
Mirka Ďurindová
5. Ako sa menila vaša láska počas rokov?
Mirka:
Na začiatku to bol ohňostroj, vášeň ... Teraz je to pre mňa viac, je to plameň, ktorý horí stabilne v rodinnom krbe pre nás štyroch (máme dve deti), aj keď príde búrka, hromy a blesky. Áno, aj to je občas prítomné (smiech).
Maťo:
Kedysi som bol divoký, naháňal sa za hudbou, úspechom, adrenalínom, zážitkom, nikde som dlhšie neobsedel. Mirka mi ukázala, že byť doma, pozrieť sa jej a neskôr aj našim deťom do očí a cítiť pohodu, mať miesto, kde si a môžeš byť sám sebou je vlastne tá najväčšia výhra v živote.
TIP (od Mirky): Najväčšia lož o vzťahoch je, že vášeň časom vyprchá. Pravda je, že sa mení z ohňostroja na plameň - len ten málokto zahliadne. Kto túto premenu príjme, ten namiesto nostalgie z minulosti získa hĺbku v prítomnosti.
6. Rocková scéna je často spojená s pokušením, vzdialenosťou, nočným životom. Ako ste to zvládali ako pár?
Mirka:
Nebolo to vždy ľahké. Niektoré noci boli nekonečné, nielen pre fanúšikov na koncerte, ale aj pre mňa, keď som doma čakala. Ale dôvera je rozhodnutie, nie dar. Ja som sa mu rozhodla veriť. A on sa (pevne verím) rozhodol byť hodný tej mojej dôvery.
Maťo:
Priznám sa, rock’n’roll nie je jednoduchý svet. Ale naša rodina, to bolo silnejšie než akékoľvek pokušenie. Mirka je moja najväčšia fanúšička, ale aj najtvrdšia kritička. A to ma drží pri zemi a motivuje zlepšovať sa a ísť ďalej. Vôbec to, že si to môžem aj popri rodine dovoliť, je aj jej veľká zásluha a niekedy neskutočná obeta, vážim si to.
TIP (od Mirky): Ľudia si myslia, že dôvera buď je, alebo nie je. Ale ona sa nedeje sama, to my sa pre ňu denne rozhodujeme. Každý deň sa rozhodujeme dôverovať si/nedôverovať si navzájom a následne správať sa tak, aby sme si dôveru partnera zaslúžili.
7. Čo vás na sebe ešte aj dnes fascinuje?
Mirka:
Na Maťovi? Že dokáže stále hrať s tou istou vášňou a dravosťou ako keď mal niečo vyše dvadsať. A že vie byť krehký, aj keď jeho imidž je tvrdý rocker. Je cieľavedomý a vie, čo chce. Vie kde je jeho domov a miluje svoju rodinu. Je to múr, o ktorý sa môžem oprieť.
Maťo:
Fascinuje ma jej vášeň a odvaha pozerať sa ľuďom do duše, aj keď to občas nie je pekné, čo tam uvidí. Vždy hľadá dôvod, prečo sa niekto chová tak, ako sa chová. Snaží sa človeka pochopiť. Je vytrvalá, obetavá, neustále sa vzdeláva ... A že mi po takmer 26 rokoch, keď sa na ňu pozriem, akoby vôbec nestarla pred očami. Čím to asi je (smiech)?
TIP (od Mirky): Najväčšia pasca dlhých vzťahov je, že partnera začneme brať ako samozrejmosť. Fascinácia pretrváva, keď v druhom stále hľadáme nové vrstvy.
8. Maťo aj ty pôsobíš stále veľmi mladistvo. Viem, že sa ťa ľudia pýtajú, ako je to možné? V čom je to tajomstvo?
Maťo:
(smiech) Len drahým krémom to určite nebude. Je to životospráva, životné rozhodnutia, ale predovšetkým to, že robím to, čo ma napĺňa a baví. Je to aj hudbou, keď stojím na pódiu, cítim sa ako 20-ročný, a to je to najdôležitejšie. A tiež je za tým tajomstvom moja rodina. Keď ráno otvorím oči, vidím ich pri mne, kalendár, ktorý ti odrátava životný čas, vtedy prestáva existovať. Placebo efekt? Možno, ale funguje.
Mirka:
Mladistvosť nie je podľa mňa len genetika. Je to predovšetkým energia, ktorú v sebe nosíme, keď robíme, čo milujeme, a žijeme vo vzťahu, ktorý nás napĺňa.
TIP (od Mirky): Elixír mladosti nie je v krémoch, ale v živote, ktorý nás napĺňa. Keď máme vášeň pre život a bezpečnú lásku, telo aj tvár prirodzene odrážajú náš pokoj a prejaví sa to ako vitalita.
9. Keby ste mali dať odkaz mladým párom, ktoré sa ešte len učia byť spolu, čo by to bolo?
Mirka:
Nečakajte, že láska je stále dokonalá. Je to skôr tanec, v ktorom sa niekedy potknete. Možno aj spadnete. Ale ak sa chytíte za ruky a tancujete ďalej, to je to, čo sa počíta.
Maťo:
Buďte úprimní. Nehrajte hry. A pamätajte, aj po 26 rokoch sa dá na partnera pozrieť tak, akoby to bolo prvý raz. Ale musíte si to dovoliť a aj sa o to snažiť, nie iba čakať. Denne vidím, aké majú muži očakávania od žien, dobre navar, postaraj sa, buď sexi, krásna, štíhla, usmiata a, žiaľ, často aj “a nič odo mňa nechci”. Akoby si muž myslel, že jemu len stačí byť, prípadne zarobiť. To je omyl, vzťah potrebuje omnoho viac, a to aj od muža.
TIP (od Mirky): Vzťah je tanec, v ktorom občas stratíme krok. To podstatné je, že zostávame naďalej v jeho rytme spolu a nevzdávame sa, aj keď choreografia, či hudobná kulisa nie je dokonalá.
10. A teraz sa poďme pozrieť na vaše rozdielne svety skrz dobu, miesto, kde ste vyrástli aj pohlavie. Mirka si od Maťa mladšia o 15 rokov. Ako tento vekový rozdiel ovplyvnil vašu cestu?
Mirka:
Ľudia si často myslia, že to musí byť komplikácia. Pre nás to bolo skôr obohatenie. Maťo mi dal skúsenosti, istotu a nadhľad. Ja som zasa priniesla do vzťahu sviežosť, nové pohľady a energiu.
Maťo:
Niekedy sa smejem, že ma Mirka, a dnes už aj moje dospievajúce deti, Martinko a Barborka udržujú mladým. A je to pravda. Vekový rozdiel nikdy nebol prekážkou, pretože duševne sme sa stretli akoby v tom istom čase. Takto to asi malo byť. Ja som spokojný.
TIP (od Mirky): Vek je len číslo, ak sa duše, srdcia a oči stretnú. Rozdielne generácie môžu znamenať rozdielne pohľady, ale ak je prítomný rešpekt a láska, stávajú sa z toho dve perspektívy, ktoré obohacujú jeden príbeh.
Mirka Ďurindová
11. Aj keď je vek iba číslo, pozrime sa na to skrz generácie, z ktorých pochádzate - Mirka generácia X, Maťo generácia babyboomer. To sú znova úplne iné svety. Ako sa vám darí prepájať sa v tom?
Mirka:
Ja som vyrástla v dobe, kde sa už otvárali nové možnosti, svet sa zrýchľoval a ženy začínali viac stáť za svojimi snami, boli emancipovanejšie. Sama som za nimi odišla do Bratislavy, dosiahnuť akademické vzdelanie a žiť vo veľkom meste plnom možností. Maťo si ale pamätá časy, keď bolo treba bojovať o každú slobodu. A tak si navzájom dávame lekcie, ja mu ukazujem nové trendy a on mne hodnoty, za ktoré treba zabojovať ešte aj dnes, pretože v spoločnosti je to teraz veľmi aktuálne.
Maťo:
Presne tak. Ja jej hovorím, že nie všetko príde hneď, ale že sú i veci, ktoré už netreba odkladať a treba s tým niečo urobiť. Ukazujem jej pohľad doby, ktorú Mirka nemohla plne navnímať, pretože bola ešte dieťa a ja mám už čo to za sebou. A to je krásne, generácie sa v našom vzťahu nestretávajú ako bariéra, niečo, čo vzdaľuje, delí, ale ako prienik pohľadov a skúseností. A to obohacuje.
TIP (od Mirky): Generačný rozdiel nemusí byť zdrojom nepochopenia, ale múdrosti. Jeden prináša odžitú skúsenosť z toho, čo je pre druhého história, druhý zasa sviežosť a inovácie. Ak sa generácie počúvajú, vzniká synergia, ktorá robí akékoľvek vzťahy odolnými voči času.
12. Ste z úplne odlišných kútov Slovenska. Mirka, ty si z východu, ty Maťo z Bratislavy. Ako sa vo vašom vzťahu stretli tieto opačné kúty Slovenska a čo vás učia?
Mirka:
Pre mňa bolo vždy dôležité, že vo mne Maťo cíti moje korene, na ktoré som nesmierne hrdá. Našu východniarsku jednoduchosť, pravdivosť, nehrám sa na pozlátko a mám svoj ohnivý temperament (smiech). A to mu asi imponovalo. Bratislava je rýchla, hlučná, veľká, neosobná, akoby nik nemal o nikoho záujem, iba sa niekam náhlil ... a ja som mu priniesla trochu viac záujmu, viac zastavenia a viac osobného domova.
Maťo:
Presne tak. Ona má v sebe tie korene a autentickosť, ktorú veľkomesto často stratí. Keď som bol s ňou na Východe, cítil som, že tam ľudia vedia byť skutoční a prejavia akoby viac záujmu. Ja som jej však ukázal to čaro prepojenia kultúr, ktoré v Bratislave máme, keď sa na malom mieste zamiesilo slovanské, uhorské a rakúske. To je veľmi obohacujúce. Dnes si Bratislavu užívame rovnako ako krásy východného Slovenska či celého Slovenska, pretože je neskutočne krásne a mám ho veľmi rád. Preto som aj jeden zo svojich albumov pomenoval Patriot. S Tublatankou máme veľký vzťah k Slovensku, prvých desať rokov našej existencie sme si obliekali na vystúpenia slovenské kroje a malo to svoje čaro.
TIP (od Mirky): Rozdielnosť pôvodu nemusí byť hrozbou. Naopak, keď prijmeme, že partner prináša inú kultúru, zvyky a rytmus života, obohacuje to vzťah o nové perspektívy. Láska nemusí mať rovnaký rodný kraj, aby mala spoločný domov.
13. A čo večná téma ženy z Venuše a muža z Marsu? Čo vám toto klasické rozdelenie ľudí skrz pohlavie prináša do vzťahu a ako obohacuje vaše životy?
Mirka:
Páááni, niekedy túžim po živote na Venuši (smiech). Ale teraz vážnejšie. Ja prinášam do nášho vzťahu veľa emócií, intuície, niekedy aj dramatickosti (úsmev). Maťo zasa rozvahu, jednoduchosť a silu, o ktorú sa môžem oprieť. Namiesto boja pohlaví sme si povedali, že budeme využívať to najlepšie z oboch nás. A aj vďaka tomu máme to najvzácnejšie, naše dve deti.
Maťo:
Ja by som zasa niekedy chcel odletieť na Mars (smiech). No ak to vezmem v globále, Mirka ma naučila, že sila nie je v tvrdosti, ale v citlivosti. A ja jej ukazujem, že aj v logike a konštruktívnosti je krása a rock’n’roll. Sme protipóly magnetov, ktoré sa vzájomne priťahujú a môžu pevne držať spolu.
TIP (od Mirky): Najväčší mýtus je, že rozdiely medzi mužom a ženou sú prekážkou. Pravda je, že práve rozdielne energie tvoria rovnováhu. Keď namiesto súťaže hľadáme kooperáciu, teda spojenie síl, rozdiely sa stávajú darom a obohacujú vzťah.
13. Keď sa teraz otočíte do minulosti, je niečo, čo by ste chceli odkázať vašej mladšej verzii vo vzťahu? A rovnako, keď nahliadnete do budúcnosti, je niečo, čo by ste chceli odkázať tej staršej verzii?
Mirka:
Mojej mladšej verzii by som odkázala: „Nemusíš mať všetko pod kontrolou. Život ťa aj tak naučí, že najväčšia sila je v dôvere.” Vždy som chcela všetko udržať pokope, no dnes viem, že aj keď čokoľvek pustím, nestratím, práve naopak, získam viac slobody, pokoja aj lásky, no a zároveň dám priestor novému. Hmm, a mojej staršej verzii by som odkázala: „Neboj sa starnutia, pretože s ním prichádza múdrosť a pokoj. Veď aj v ďalších desaťročiach bude váš spoločný záujem o hudbu a blízkosť vás dvoch tým, čo vás bude držať.“
Maťo:
Mojej mladšej verzii by som povedal: „Zbytočne nebojuj so sebou, ani vo vzťahu. Žena, ktorú máš po boku, nie je tvoj súper, ale tvoja najväčšia opora.“ Trvalo mi, kým som to pochopil, a možno by som si ušetril veľa tvrdohlavých chvíľ. A tej staršej verzii? Bolo krásne počuť, čo teraz odpovedala Mirka na túto otázku. Staroby sa teraz o to menej bojím, ale nech neprichádza príliš rýchlo (smiech). Odkázal by som si: „Nezabudni si vážiť každý deň. Rodina nie je samozrejmosť, staraj sa o ňu. Hudba, pódiá, potlesk ... všetko raz odíde, a potom aj deti vyletia z hniezda, ale ak budeš pevne stáť vedľa svojej ženy, nestratíš nič."
TIP (od Mirky): Často si kladieme otázku, čo by sme odkázali svetu. Ale najdôležitejšie je, čo odkážeme sebe - tej verzii, ktorá bola a tej, ktorá ešte len príde. Keď sa učíme komunikovať s vlastnými verziami, mladšou aj staršou, prestávame sa báť chýb aj budúcnosti. Získavame kompas, ktorý nás v prítomnosti podrží.
14. Čo je podľa vás tá najdôležitejšia hodnota, ktorú si chcete niesť do ďalších rokov a ktorú by ste chceli zanechať aj ďalším generáciám?
Mirka:
Pre mňa je to jednoznačne autentickosť. Chcem, aby naše deti a ľudia okolo nás videli, že láska nemusí byť dokonalá, aby bola skutočná. Že aj s rozdielmi, krízami a výzvami môže byť vzťah pevný a krásny, ak ho dvaja ľudia žijú s úprimnosťou a ochotou zdieľať sa navzájom.
Maťo:
Áno, určite je to schopnosť zostať sám sebou a stáť si za tým, na čom v živote záleží. Hudba sa zmenila, doba sa zmenila, dokonca aj svet okolo sa zmenil už tisíckrát. Ale človek nesmie stratiť sám seba. Pre mňa je dôležité držať sa toho, čo je pre mňa skutočné, čo je pre mňa pravdivé. Je to moja žena, moja rodina, moja hudba, ale hlavne všeobecné dobro a múdrosť v ľudskej spoločnosti. Nepodlieha to trendom a ani nesmie. A toto by som chcel odkázať ďalším generáciám - aby si vedeli uchrániť to, čo je pre nich podstatné a neodchádzali od toho len preto, že dav kričí niečo iné.
TIP (od Mirky): Hodnoty, ktoré odovzdávame, sú dôležitejšie než úspechy, ktoré dosiahneme. Ďalším generáciám neodovzdávame len príbehy a spomienky, ale predovšetkým vzorce - ako milovať, ako obstáť v pravde, ako byť verný sebe a druhému. To je dedičstvo, ktoré pretrvá viac než kariéra či majetok. Lebo hodnota nie je v tom, čo vlastníme, ale v tom, čo ochránime pred chaosom sveta - svoje korene, svoju lásku, svoju rodinu a svoju autentickosť.
Zdroj úvodnej fotky: Mirka Ďurindová
